Difference between revisions of "Katyn2espresoAnswers"

From TORI
Jump to navigation Jump to search
Line 360: Line 360:
 
«[[Severny airbase]]»,
 
«[[Severny airbase]]»,
 
«[[Stop Putin]]»,
 
«[[Stop Putin]]»,
«[[The only good communist is a read one]]»,
+
«[[The only good communist is a dead one]]»,
   
 
«[[Авиабаза Северный]]»,
 
«[[Авиабаза Северный]]»,

Revision as of 00:55, 16 January 2024


ElkinDWpropa.jpg

Katyn2espresoAnswers есть вариант ответов на вопросы, поставленные в статье Katyn2espreso [1].

Вопросы касаются польского самолёта Ту-154М, уничтоженного вместе с пассажирами и экипажем 2010.04.10 на подлете к авиабазе Северный в Смоленске.

Здесь, из оригинальной статьи берутся только вопросы; они снабжаются ответами.

ImSmolensk2010.jpg
Обломки Ту-154М [1]

Вопросы и ответы

1. Военный аэродром

1. Почему борт Качиньского должен был приземлиться на взлетно-посадочной полосе военного аэродрома "Северный", а не воспользовался гражданской инфраструктурой?

Причин несколько:

Потому что порядок визита определился российскими чиновниками.
Путин - профессиональный врун; кагебистов специально учат врать.
Путин сумел убедить Качиньского, что не собирается его убивать.

Потому что на военном аэродроме есть система ПВО, которая может подстраховать террористов, если не сработает бомба, заложенная в Ту-154М при его «техобслуживании» и если при этом кагебешный ИЛ-76 не сможет расстрелять этот Ту-154М в воздухе.

Потому что с военного аэродрома проще удалить нежелательных свидетелей террористического акта.

Потому что персонал военного аэродрома проще принудить врать, чем персонал гражданского аэропорта, см.«Катынь-2.Стажер».

2. Что привело к взрыву?

2. Что привело к грандиозному взрыву?

Техобслуживание Ту-154М производилось на Московии, подконтрольной гагебисту путину. Агенты КГБ имели возможность заложить взрывчатку в местах, недоступных для вузуального контроля; чтобы обнаружить её, полякам бы потребовался снять с самолёта обшивку; это очень трудно.

Кроме того, в окрестностях авиабазы Северный ошивался кагебешный Ил-76. Его экипаж мог и напустить тумана, и расстрелять лайнер.

Кроме того, на военной авиабазе имеются системы ПВО. Они могли сбить Ту-154М ракетой, как только пилоты поняли, что диспетчеры направляют их в овраг, и прекратили снижение.

Вероятно, все три возможности, пречисленные выше, были задействованы. Путину требуется сделать соучастниками возможно большее количество подельников; после разбойного нападения на лайнер, он может рассчитывать на их лояльность.


Или аж такого взрыва не было и машина перевернулась на спину из-за того, что "споткнулась" о землю?

Навряд ли. Даже если агенты КГБ перехватили управление самолётом, высота была недостаточной, чтобы получилось ускорение 100G, упомянутое в отчётах.


Но какой же тогда должна была быть скорость этого Ту-154? Еще и при заходе на посадку?

Для таких разрушений без взрыва, скорость должна была быть более 500 км/час. Если бы самолёт зашёл на посадку с такой скоростью, это бы отметили диспетчеры (судя по аудиозаписям, диспетчеры говорили, что самолёт «на глиссаде»). И это бы отметили российские пропагандисты как свидетельство вины пилотов.

Скорее наоборот, приборы могли быть альтерированы, чтобы вынудить пилотов заходить на недостаточной скорости и недостаточной высоте. Эта гипотеза представлена в эмуляции «Диспетчер и база». Как только пилоты поняли, что приборы и диспетчер врут, и попытались набрать скорость и высоту, кагебисты их расстреляли и взорвали.

3. Версия с Тротилом

3. Если версия с тротилом имеет право на существование, значит, самолет минировали на территории Польши?

Нет, не значит. Бомбу могли заложить во время техобслуживания.


Кто это делал?

Минирование могли по указанию путина осуществить подчиненные Курзенкова Геннадия Кузьмича.

4. Обломки

4. Каким образом объяснить длительный отказ Кремля предоставить польским следователям фрагменты самолета для проведения экспертизы?

По анализу фрагментов можно установить, сколько попаданий снарядов, ракет и прочих взрывов предшествовало падению самолёта.

Кроме того, на фрагментах остаются следы выстрелов, которыми расстрельная бригада добивала собревивентов.

Российским террористам это не нужно; без этого, иностранным агентам влияния и прочим «полезным идиотам» проще делать вид, будто они не знают, что самолёт сбили/взорвали со злом умыслом.


Если с их стороны все "чисто", а "виноваты" туман, береза, пилоты и едва не лично покойный господин Качиньский, то в чем же тогда дело?

"Чистота" работы террористов в том и состоит, что улики не попадают в руки независимых от путина экспертов.

Гипотеза, что Качиньский оказал давление на пилотов, представлена в эмуляции «Летальное решение».

5. распад самолета начался еще в воздухе

5. Почему в своем первом интервью после трагедии российский министр по чрезвычайным ситуациям Сергей Шойгу говорит, что распад самолета начался еще в воздухе, но позже это не было принято во внимание?

План спецоперации держался в секрете даже от её участников. Террористы не договорились, что и как врать про катастрофу. Поэтому их заявления противоречат друг другу.

В течение недель после теракта, террористы не могли договориться о том, что лучше наврать в официальной версии: когда произошло падение самолёта и сколько неудачных заходов на посадку успели сделать пилоты до разрушения самолёта.
Это обстоятельство использовано как сюжет эмуляции «Катынь-2.Стажер».

Такое наглое враньё может иметь и практическую цель: оно помогает диктатору выявлять недостаточно лояльных сограждан.
С такой же целью, согласно легенде, китайский узурпатор Чжао Гао подарил императору оленя и сказал, что это лошадь.[2][3]

6. никто не выжил?

6. Как это так, что никто не выжил?

Показания выживших пассажиров и экипажа сделало бы враньё пиратов ещё менее правдоподобным. Поэтому на место падения была выслана расстрельная бригада, а о падении самолёта сообщили только после того, как террористы добили всех жертв.


Высота падения Ту-154 была менее 20 м. Даже учитывая все вышеуказанное кто-то из почти сотни людей на борту в таких случаях непременно бы остался вживых. Но чего мы тогда об этом не знаем?

Мы не знаем, кто из пассажиров и членов экипажа погиб при взрывах и падении самолёта, а кого из них добила расстрельная бригада.

Мы не знаем, где в тот момент были путины и кто именно координировал действия убийц на месте преступления.

Мы не знаем состав расстрельной бригады.

Мы не знаем точно состав экипажа кагбешного ИЛ-76: Бенедиктов Владимир Валентинович, Курзенков Геннадий Кузьмич, кто ещё?

Мы не знаем, где находились и что делали остальные фигуранты списка главных подозреваемых «Катынь-2.Список подозреваемых».

Мы не знаем, кто оперировал системами ПВО, задействованными в теракте.

Мы не знаем, кто именно ставил фальшивые «посадочные огни» в стороне от глиссады.

Мы не знаем, как награбленное имущество распределялось между разбойниками. Только четверо из них попались на использовании ворованной банковской карты - вероятно, им не досталось кэша при дележе хабара.


Их, извините, добивали?

Да, это самое простое объяснение.
Было бы странно, если бы разбойники, террористы решили оставить хотя бы одного живого свидетеля их преступлений.

PuKiledDraw.jpg

Была какая-то команда по "зачистке"?

Да. Было бы странно, если бы путин не поручил своим подельникам сделать контрольные выстрелы и не сделал бы эти выстрелы собственноручно (путин не доверяет подельникам и старается всё делать сам, вплоть до инспекции Автопрома и обучения птиц навигации).

7. Забетонировать

7. Кто распорядился вскоре после 10 апреля забетонировать непосредственное место падения Ту-154 и устроить на нем автостоянку?

Скорее всего, так распорядился сам диктатор, посовещавшись с соучастниками.


Чья частная прихоть?

Это не прихоть, а сокрытие улик, нужное, чтобы затруднить расследование.


На режимном объекте?

Да. Аэродром Северный выбран с таким расчётом, чтобы уронить самолёт в место, подходящее для сокрытия улик.

8. Замена останков

8. В близкой к ПиС польской прессе утверждалось о замене останков погибших. В такое можно верить?

Да.


Неужели они пошли бы - во имя чего бы то ни было - на аж такую мистификацию?

Да. Террористы не хотели, чтобы в Польшу попали тела с множественными пулевыми ранениями.


А не свидетельство ли это, говорят они, стремления россиян скрыть смертельные пулевые ранения в ходе "зачистки" или повреждения, полученные в результате необычного взрыва?

Свидетельства.

AP21231370526526.jpg

Разбойникам надо припугнуть мировую общественность, показав своё могущество, но всё ещё скрыть прямые улики, чтобы оставить ватникам повод повторять «вывсеврети»[4], а также помочь преодолеть стыд любительницам публично пообниматься с военным преступником, убийцей [5].

9. O мобилках жертв катастрофы

9. Польские журналисты, опять же со ссылкой на родственников, писали и о мобилках жертв катастрофы, которые еще некоторое время были "в сети". О чем речь?

Речь о том, что, сбив самолёт, разбойники ограбили пассажиров и экипаж. Им надо было удрать с хабаром до объявления и катастрофе и до приезда пожарников; поэтому они не сразу дезактивировали мобилки.

DelezhKhabara.jpg

Так же разбойники поступили через несколько лет с пассажирами и экипажем сбитого малазийского Боинга, выполнявшего рейс MH17. Но в случае MH17, у пиратов было больше времени для дележки награбленного, see fgure at right.

Грабёж пассажиров и экипажа был и остаётся важной мотивацией разбойников.
По аналогии с терактом «Катынь-2», можно предположить что мобилки жертв, захваченных сомалийскими или йеменскими пиратами, тоже ещё какое-то время остаются "в сети".

10. Убийства критиков

10. Чем обусловлены подозрительные неестественные смерти и самоубийства тех граждан Польши, кто в начале 2010-х годов критиковал следствие и имел свои соображения или материалы по поводу трагедии?

Тем, что в России достигнут высший уровень коррупции, когда преступники уничтожают уже не улики, а тех, кто эти улики собирает и анализирует.

Это обычный почерк агентов КГБ, это их профессия.

Было бы странно, если бы ради теракта Катынь-2, агенты КГБ изменили своему привычному стилю.

Historic context

Katyn2svoboda9563A58B.jpg
Вохра на месте преступления [6]
History-education-pss-communist-source.jpg

The only good communist is a dead one
1959.09.23, Des Moines, Iova [7]

Непосредственные очевидцы (see figure at right), организаторы и непосредственные исполнители могли бы представить иные объяснения события, у них было достаточно времени для этого, но, судя по гуглу, по крайней мере до 2024 года, они этого не сделали. По-видимому, у них таких объяснений нет.
Ответы выше приходится считать не просто научной концепцией, но научным фактом, поскольку иных ответов на вопросы Katyn2espreso в открытом доступе найти не удаётся.

Сообщения про теракт Катынь-2 вполне соответствуют общей репутации агентов КГБ: вруны, ворюги, убийцы, террористы, военные преступники.

Эта репутация КГБ и, вообще, коммунистов, устоялась ещё во время СССР: «The only good communist is a dead one» (see picture at right).

При распаде СССР, агенты КГБ и прочие члены КПСС не были осуждены, не были гильотинированы, не были расстреляны, не были посажены по тюрьмам.

Террористы продолжают свою преступную деятельность в постсоветской Московии. По крайней мере до 2022 года, количество их жертв сильно уступает тому, сколько они убивали во время СССР.
За время СССР, агенты КГБ и их соучастники убивают почти все честных соотечественников, порядка ста миллионов сограждан, см. «Большевики убили почти всех». На этом основании, наблюдаются суждение (некорректное [8]), что Путин лучше Гитлера. По крайней мере с 2022 года (см. «спецоперация»), многие начинают понимать ошибочность такого суждения [9]. Результаты правления Путина для России ожидаются более катастрофичными, чем результаты правления Гитлера для Германии (см.«Мы попадём в рай а они сдохнут»).

По крайней мере на 2024 год, Редактору не удаётся найти ни одного оптимистичного прогноза развития Московии в 21м веке. При попытке написать хоть сколько-то реалистичную утопию (в которой путинская Россия сохраняется), получается ужастик. Один из таких примеров представлен в аудиокниге «Россия2028».

Возможность судов над пособниками путинского режима обсуждается [10][11], однако, имеется мало обоснованных оценок того, когда такие суды могут начаться.
Обычно подразумевается, что такие суды могут произойти после распада РФ, но для этого распада существуют весьма различные прогнозы, см. «Предсказания революций».
В примитивной статистической модели «Дурация», путинская Россия разваливается примерно в 2036 году. Эта оценка попадает в интервал между двумя другими независимыми оценками, сделанными писателями-фантастами, см. «Россия2028» и «Москва2042».

Трудно ожидать, что к тому времени сохранятся свидетельства того, как именно КГБисты сбивали пассажирский самолёт, добивали и грабили жертв и как они пытались договориться об «окончательной» версии для российской пропаганды. На 2024 год, российская официальная версия «(отчёт МАК)»[12][13] уже не наблюдается в открытом доступе; вероятно, авторы «отчётa» понимают, что лживость этой версии видна каждому, кто анализирует прочитанное.

Таким образом, трудно ожидать, что на вопросы от espreso будут предложены иные, более обоснованные ответы.

Gallery

87dea 1319011541 putin-6.jpegWatertanker IL-76D of IRGC.jpgOblomki-na-meste-katastrofy-Tu-154-smolensk.jpgShouguPutinIvanovKatyn2.jpgTu154m 101 pic3.jpg

References

  1. 1.0 1.1 https://ru.espreso.tv/article/2019/04/10/10_voprosov_bez_otvetov_po_povodu_avyakatastrofy_tu_154m_lekha_kachynskogo_v_smolenske 10 вопросов без ответов по поводу авиакатастрофы Ту-154М Леха Качиньского в Смоленске Дмитрий Добрый 10 апреля, 2019 среда 15:37
  2. https://dictionary.goo.ne.jp/word/鹿を指して馬となす/ 鹿を馬と呼ぶ 鹿を指して馬となす(しかをさしてうまとなす) とは? 意味・読み方・使い方 .. 鹿(しか)を指(さ)して馬(うま)となす の解説 《「史記」秦始皇本紀にある、秦の趙高 (ちょうこう) が、自分の権勢を試そうとして、鹿を馬であるといつわって皇帝に献上した故事から》人を威圧して、まちがいを押し通すことのたとえ。また、人をだましておとしいれることのたとえ。 ..
  3. https://studychinese.ru/proverbs/355/ Китайские пословицы и поговорки / Называть оленя лошадью - 指鹿为马 指鹿为马 zhǐ lù wéi mǎ // Значение: говорится в ситуации, когда кто-то намеренно искажает факты, пытается ложное выдать за истинное. История происхождения // После смерти Первого императора династии Цинь трон унаследовал его сын Ху Хай, вошедший в историю как Второй император царства Цинь. Его премьер-министр Чжао Гао задумал узурпировать трон. Однако у него не было уверенности, что его поддержат другие министры. Опасаясь противодействия с их стороны, он придумал способ, как проверить, кто из них готов подчиниться его воле. В один из дней Чжао Гао привёл к императору оленя и сказал: «Это лошадь». Император рассмеялся: «Ты не прав. Это же олень, с какой стати ты называешь его лошадью?». Чжао Гао обратился к присутствующим министрам с просьбой рассудить, кто из них прав. Министры боялись Чжао Гао, поэтому одни просто промолчали, другие, заискивая перед ним, согласились, что это лошадь, но нашлись и такие, кто не захотел врать и сказал, что это олень. Впоследствии Чжао Гао одного за другим убил всех министров, которые не захотели назвать оленя лошадью.
  4. https://m-arch.livejournal.com/1552491.html m_arch July 2 2017, 10:01 Вывсеврети. Свежие фотки от Ivan Sidorenko
  5. https://www.newslooks.com/merkel-and-putin-to-discuss-major-issues-afghanistan/ Merkel And Putin To Discuss Major Issues, Afghanistan. 20 Aug 2021. Associated Press.
  6. https://www.svoboda.org/a/30786651.html Андрей Шароградский. Политическая авиакатастрофа. Кремлевские методы в польской политике. 18 августа 2020. Обломки самолета президента Польши Леха Качиньского. Снимок сделан 13 апреля 2010 года..
  7. https://iowaculture.gov/history/education/educator-resources/primary-source-sets/cold-war/only-good-communist-dead-one-sign "The Only Good Communist is a Dead One" Sign in Des Moines, Iowa, September 23, 1959 Courtesy of Library of Congress, O'Halloran, Thomas J., 23 September 1959. Description This black and white photo shows a crowd gathered on a street in Des Moines, Iowa, to see Soviet Premier Nikita Khrushchev. Khrushchev was in town to meet with the owner and see the operation of Garst Farms. One man on the street holds a sign that reads, “The Only Good Communist is a Dead One.”
  8. http://ww.tayga.info/news/2007/11/29/~75188 Суд оставил в силе решение о некорректности лозунга "Путин лучше Гитлера". 29 ноября '07, 20:38
  9. https://24tv.ua/ru/pochemu-russkie-50-raz-huzhe-nemeckih-nacistov_n1937914 Почему русские в 50 раз хуже немецких нацистов 20:07, 5 апреля (2022) // И почему же россияне хуже немецких нацистов? Я приведу очень простой пример Ирпеня. На момент оккупации из него многие уехали, но там было примерно 20 тысяч населения. В нем русские фашисты убили не менее 500 человек. Потому что сейчас множество людей ищут своих близких, раскапывают разные подвалы, в которых мучили людей, в которых сжигали людей, и находят там своих близких или соседей, или родственников. // За менее чем месяц оккупации россиянами в городке, из которого происходили выходы населения и в котором на момент оккупации было примерно 20 тысяч человек, убито по меньшей мере 500. Пропорцию вы можете посчитать сами. Это через месяц. Что касается Ирпеня во время германо-фашистской оккупации. Тогда в Ирпене проживало около 10 тысяч человек. Из этих 10 тысяч человек за всю войну есть данные о том, что немецкие оккупанты убили 10 человек.
  10. https://ria-m.tv/news/305254/skabeeva_zapugivaet_rossiyan_gaagoyu_posobnik_putinskogo_rejima_ili_mimo_prohodil_—_vinovatyimi_budem_vse.html Скабеева запугивает россиян Гаагою: "Пособник путинского режима или мимо проходил — виноватыми будем все" 01 декабря 2022, 06:05 | Российская пропагандистка Ольга Скабеева пугает зрителей тем, что в случае поражения России в войне против Украины всем россиянам грозит Гаагский трибунал. Соответствующее заявление Скабеева сделала в эфире пропагандистского теле-шоу. "Если вдруг, не дай Бог, что-то произойдет и наша страна не сможет одержать победу, тогда надо исходить из того, что претензии будут предъявлены каждому без исключения. Безотносительно – на территории РФ он находится или за пределами. И те, кто за пределами, наверное, мгновенно будут арестованы. Пособник он путинского режима или мимо проходил – неважно, виноватыми будем все", – придумала пропагандистка.
  11. https://www.business-gazeta.ru/news/573872 29 ноября 2022, 19:24 Симоньян: «Если мы умудримся проиграть, Гаага условная или конкретная ждет даже дворника» Главный редактор телеканала RT Маргарита Симоньян в эфире у Владимира Соловьева рассказала, почему России нельзя проиграть в противостоянии с Украиной и в целом с Западом. // «Я хочу сказать, что, если мы умудримся проиграть, Гаага условная или конкретная ждет даже дворника, который брусчатку за кремлевской стеной подметает. Что нам от того, что еще один район Киева останется без света или не останется? Масштаб катастрофы для нашей страны, если мы умудримся это сделать, даже представить нельзя. Гааги бояться — в лес не ходить», — заявила Симоньян.
  12. https://mak-iac.org/press-tsentr/arkhiv-za-2016-god/115071/ Межгосударственный авиационный комитет информирует Расследование катастрофы самолета Ту-154М, бортовой номер 101, Республики Польша, происшедшей 10 апреля 2010 на аэродроме Смоленск «Северный», проведено независимой Комиссией Межгосударственного авиационного комитета (МАК) в соответствии с процедурами Приложения 13 «Расследование авиационных происшествий и инцидентов» к Конвенции о международной гражданкой авиации. В расследовании принимали участие Уполномоченный представитель Республики Польша, большая группа польских экспертов, а также авиационные и летные эксперты ряда других государств.// Расследование завершено 12 января 2011 года. В этот же день Окончательный отчет по результатам расследования был опубликован на официальном Интернет сайте МАК и через Посольство Республики Польша в Российской Федерации передан Уполномоченному представителю Республики Польша.// О результатах расследования были также проинформированы заинтересованные международные организации.// Ознакомиться с текстом Окончательного отчета и другими материалами можно по адресу: http://mak-iac.org/rassledovaniya/tu-154m-n101-10-04-2010.
  13. https://mak-iac.org/rassledovaniya/tu-154m-n101-10-04-2010 Дата Место происшествия Тип ВС Эксплуатант Ущерб МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ АВИАЦИОННЫЙ КОМИТЕТ 119017, Россия, Москва, ул. Большая Ордынка, 22/2 [email protected] Тел.: +7 (495) 953-12-44 Факс: +7 (495) 953-35-08 Карта сайта Пресс-служба МАК, 2023 год [email protected] (No text of the «Окончательного отчета» is found)

2016.03.13. https://www.bbc.com/russian/news/2016/03/160313_poland_smolensk_crash_blame Польский министр счел смоленскую авиакатастрофу терактом 13 марта 2016 Министр обороны Польши Антоний Мацеревич назвал "террористическим актом" авиакатастрофу под Смоленском в апреле 2010 года, в которой погиб президент Лех Качиньски.

2019.04.19. https://web.archive.org/web/20190411180515/https://rus.postimees.ee/6566429/minoborony-britanii-samolet-prezidenta-kachinskogo-vzorvali Минобороны Британии: "Самолет президента Качиньского взорвали". 11.04.2019

2021.04.14. https://www.youtube.com/watch?v=cAEAI_CO9e0 Катынь-2. Почему Ту-154 с президентом Польши разбился под Смоленском ? Mark Solonin Apr 14, 2021 #МаркСолонин #Ту #Катастрофа #МаркСолонин #ПрезидентКачиньский#Ту-154#Катастрофа Отчет МАК дает абсурдный ответ на вопрос о причинах (мгновенной) гибели всех людей на борту президентского самолета

2021.04.20. https://www.youtube.com/watch?v=G6efvKTdjXU Катынь-2. Самолет президента Качиньского был взорван в воздухе Mark Solonin// Apr 20, 2021 #МаркСолонин #Ту #Катастрофа #МаркСолонин #ПрезидентКачиньский #Ту-154 #Катастрофа Самолет был взорван в воздухе (10:12), на борт занесли непроверенный охраной груз в 1066 кг (19:47), под воздействием "перегрузки торможения" с тел погибших сорвало одежду (37:50), туман появился стремительно и вопреки прогнозу погоды (41:24)

Keywords

«[[]]», «[[]]», «Designate Russia as state sponsor of terrorism», «Designate Russia as terrorist state», «Katyn-2», «Katyn2espreso», «Katyn2espresoAnswers», «Lethal decision», «Severny airbase», «Stop Putin», «The only good communist is a dead one»,

«Авиабаза Северный», «Аэродром Северный», «Бортников Путину», «Воздушное пиратство», «Ганди Путину», «Гаага», «Диспетчер и база», «Катынь-2», «Катынь-2.Стажер», «Катынь-2 - версия Васи», «КГБ», «Коррупция», «Курзенков Путину», «Летальное решение», «[[]]», «Московия», «Нюрнберг-2», «Паханат», «[[]]», «Передовой самолёт», «Пособник путинского режима», «Путинская мировая война», «Русский мир», «Смоленск», «Террор», «Фашизм»,